Forum Honda Deauville

Hallo Helmut!

Die 700er hat in den Bergen durchaus ihre Qualitäten, wenn man mit dem zu lang übersetzten 1. Gang und der zu geringen Leistung für Soziusbetrieb absieht.

bob-muc

Moin zusammen,

nachdem mich Frank letztes Jahr mit nach Österreich genommen hat und ich nun auch zu den "Hochgebirgsfahrern" gehören darf muss ich dazu etwas schreiben:

Ich fahre erst seit 2007 Motorrad und habe mir gleich nach der Prüfung die Deauville (700) gekauft. Was anderes kenne ich nicht, mal abgesehen von den Leihmoppeds während den Inspektionen.

Meine "Bergerfahrung" beschränkte sich bis letzten Sommer aus Harz, Weserbergland und Sauerland, was ja ansich auch nicht schlecht ist und vor der Haustüre liegt. Allerdings ist das im Vergleich zu den Alpen nur Aufwärmtraining, aber wie gesagt, besser das als gar nichts.

Das Fahren in den Alpen war für mich eine regelrechte fahrerische Offenbarung!!!

Wir hatten eine Woche mit Tourguide gebucht und unsere Gruppe bestand aus erfahrenen Alpenfahrer, die alles oberhalb der FJR 1300 gefahren haben - und dann waren da noch Frank (auch mit Alpenerfahrung) und ich als Neuling mit unserer Dicken am Start.
Die Blicke der anderen sprachen da schon Bände.

Nachdem ich mir auf der Rückfahrt von Imst ins Lechtal über das Hahntennjoch ein Herz gefaßt hatte und ich mir sagte, wenn die mit den selben Reifen nicht abfliegen, dann probier doch mal an einer FJR drann zu bleiben. Bergab braucht man nicht soviel Leistung.

Erst da merkte ich, dass ich viel zu vorsichtig gefahren bin und das Potential unserer Dicken überhaupt nicht ausgenutzt habe.

Am übernächsten Tag war ich dann in der Lage der Rennsemmelfraktion das Hahntennjoch hoch zu folgen - klingt jetzt komisch, aber es hat bei mir am ersten Tag so richtig "klick" gemacht.

Selbst am Stifser Joch habe ich die FJR kurz vor dem Pass wieder vor mir gehabt.

Sicherlich fehlt der Dicken bei den steilen Streckenabschnitten der Bums und 98 PS würden Ihr sicher sehr gut stehen.
In den Spitzkehren musste ich in den ersten Gang schalten und war auch sonst ziemlich viel am rauf und runterschalten, aber das sehe ich nicht unbedingt als Nachteil. Während die Rennsemmeln beim Beschleunigen aus den Kehren sich immer um ein durchdrehendes Hinterrad sorgen machen mussten, kann man mit der Ville schon wieder ohne Bedenken am Gashahn drehen und sich auf die nächste Kehre vorbereiten/freuen.

Das Handling der Dicken ist einfach Klasse. Sie läßt sich in die Kurven werfen, verzeiht so Einiges und nimmt alles ohne Murren hin.
Nur die Bodenfreiheit ist "auf einmal" geringer als vorher ;-)). Die habe mir das Bremspedal, ja sogar den unteren Windabweiser angeschliffen.
Einige Rennsemmelfahrer sagten mir mehrfach, sie hätten arge Probleme in den engen und verwinkelten Streckenabschnitten an mir drann zu bleiben. Nur auf den Geraden und langen Anstiegen konnte man halt nicht mitfahren - UND???

Ich will meinen Spaß haben und keine Rennen fahren. Nur um einmal im Jahr in den Alpen Urlaub zu machen lohnt sich eigentlich kein stärkeres Mopped, da man die meiste Zeit sowieso in seinen heimatliche Gefilden rumfährt.

Ein ganz wichtiger Punkt ist das sogenannte fahrerische Können, das "Lesen" der Straße, einen gesunden Menschenverstand, der einem sagt, dass man hier doch lieber etwas vom Gas gehen sollte. Und ganz wichtig ist eine gesunde Selbsteinschätzung und die eigene Einstellung. Laß doch die anderen ruhig überholen, was soll es denn.......

Dieses Können und diese Einstellung erlangt man nur durch üben, üben, üben (will heißen fahren, fahren, fahren). Jeder gefahrene Kilometer hilft einem dabei besser und dadurch auch sicherer zu werden. Und mit dieser "Erfahrung" lassen sich locker einige PS mehr kompensieren.

Auch 160 PS können nicht schneller um die Ecke fahren, als es die Physik erlaubt. Und genau da liegt für mich der Reiz beim Moppedfahren - zügig und sicher um die Ecken zu kommen!!

Ich hoffe es kommt jetzt nicht der Eindruck auf, ich sei ein Raser. Ich fühlte mich immer sicher auf meiner Dicken, konnte in den Alpen meine Kurventechnik weiter verbessern, halte mich weiterhin vom Gegenverkehr und Seitenstreifen fern und gehen vom Gas, wenn mir die Sache nicht ganz geheuer vorkommt. Nur - in den Alpen lehrnt man halt richtig Mopped fahren und dafür ist die Ville ein schönes Mopped.

Hätte mich Frank nicht mitgenommen, wäre mir dieses Erlebnis nie vergönnt gewesen. Dafür möchte ich hier auch mal DANKE sagen. Übrigens geht es dieses Jahr wieder in die Berge.

Ich will auch nicht verheimlichen, dass mich ein stärkes Mopped auch reizt und ich werde mir dieses Jahr die eine oder andere Maschine zur Probefahrt holen, aber das ich wirklich wechseln werden steht noch lange nicht fest.

So, schönes Rest-WE noch und viel Spaß, Gesundheit und sonst alles Gute für 2010.

RedRunner

Bei meiner Urlaubsfahrt über das Timmelsjoch sollte meine zeigen was sie kann und sie konnte.Eine dicke Gepäckrolle, Seiten und Topcase voll und die Sozia hinten drauf ging sie über die Alpen wie eine Gemse.Klar,in den Spitzkehren ging es im ersten ums Eck, aber nie Probleme.Nur in den unbeleuchteten Tunnel hätte ich gerne mehr Licht gehabt.



dlHzG



Günter_KI

Hallo Zusammen,
von der Motorcharakteristik kommen Bergstrecken der Deau für "unsere Fahrweise" sehr entgegen, da wir i.d.R. nicht hoch drehen und der V2 von unten schön kräftig und gleichmässig "hochmaschiert".
Da ist mit einer FJR 1300 auch nicht sehr viel mehr auszurichten, da sie zu schwer ist und auch einen 4 Zylinder hat.
Die kleinen 4-Zylinder muss man dafür auf einigermassen Drehzahl halten, dass man da wieder Oberhand gewinnt - aber die wenigsten können das korrekt (ist dann fast mehr wie 2-Takter fahren - Erinnerungen an die RDs oder auch NS400 werden wach....)
In dem Fall wäre eine Varadero, TL, auch BMW-Boxer oder sonstiges Kaliber besser - halt auch V2 nur mit mehr Bumms..... Oder so was wie eine 1200 Bandit (rel. leicht und mit viel Kraft).
Es gibt sogar Leute, die fahren mit einer alten "Gemüsesport" den Jungens mit den lackierten Joghurtbechern um die Ohren :-)

Wer sich mal informieren möchte, der sieht auch "woher" der Rahmen unserer Deau entnommen wurde, das war früher mal der Rahmen eines Sportmotorrads (ich glaube RC30, weiss ich nicht mehr genau....).

Wie Einstein schon sagte, alles ist relativ - und wer viel und "rel. normal" fährt, wird über kurz oder lang (ein-)sehen, dass die Deau von der Leistung in über 90% (zumindest im Solo-Betrieb) völlig ausreicht. Im Soziabetrieb und Bergen sehe ich das (fast) anders, wobei die grösseren Tourer mittlerweile alles so "fettleibige Brummer" sind, die dann in anderen Fahrumständen nicht mehr so viel Spass bereiten. Natürlich kommt dann wieder das Argument der "mehr Sicherheit" oder ähnlichem - das macht natürlich eine Zeit lang Spass, bis die kurzlebigen Hinterreifen einem langsam eine Schneise in den Geldbeutel ziehen und man dann etwas grösseres ungefähr genauso fährt, als hätte man eine Deau.... Das Einzige, was dann bleibt, ist das gestreichelte Ego ;-)

Gruss Ingo

Quoted from "ila"

wer viel und "rel. normal" fährt, wird über kurz oder lang (ein-)sehen, dass die Deau von der Leistung in über 90% (zumindest im Solo-Betrieb) völlig ausreicht.

Stimme ... und die anderen 10% hab ich meist im Urlaub ... spätestens wenn man zwischen Zwei spitzkehren am lahmen auto vorbei will, vermisse ich Leistung auf der Deauville.

Quoted

Im Soziabetrieb und Bergen sehe ich das (fast) anders,

Dem stimme ich zu, je nachdem wieviel Gewichte das Gesamtgespann nachher hat, wird es stellenweise schon harrig. Also wirklich knapp 200KG auf der Deauville drauf, dann wird das anfahren am Berg wirklich nicht mehr spassig.

Quoted

wobei die grösseren Tourer mittlerweile alles so "fettleibige Brummer" sind, die dann in anderen Fahrumständen nicht mehr so viel Spass bereiten.

Kann ich nicht bestätigen ... die FJR wieg gerade mal 26 KG (291 KG) mehr als die NT700 , bei der BMW RT sieht es noch besser aus, die ist quasi fast genauso schwer. Klar die PAN ist leider jenseits von gut und böse was das gewicht betrifft.

Aber in der tat bin ich ja auch dabei ganz andere Konzepte probezufahren, Varadero 1000, CBF 1000 etc ... Nochwas zu dem "kleinen" vierzylinder. Ich finde die durchaus interessant. Meine Frauf fährt ja CBF600 somit hab ich jederzeit gelegenheit mal was spritziges zu fahren. Und ehrlich, vom reinen Fahren macht die schon echt laune, leicht, präzise, willig und die mehrleistung ist deutlich zu merken. Hat halt aber andere nachteile, als standardaltagsfahrzeug für mich nicht zu gebrauchen, dazu ist der Wind und Wetterschutz zu schlecht.

Gruß Mario

Hallo Mario,
noch kurz zwei Anmerkungen:
ich habe die FJR probegefahren, ob das jetzt 26 KG sind, weiss ich nicht - gefühlt waren es mehr; ich empfand sie als rel. unhandlich - vor allem im Stadtverkehr..... Dazu hat das gute Stück ab 120 Km/h ein sehr hochfrequentes Pfeifen, was ich so noch nie aus einem 4-Zylinder gehört habe.

Bei der BMW kannst Du Pech haben, deswegen fahre ich keine mehr (hatte ich 7 Jahre).... Der Boxer zieht leicht nach rechts, ich hatte in der linken Schultergegend massive Verspannungen, die mir weitere Touren zur Tortur gemacht haben.... Ob die neuen da besser sind, weiss ich nicht.... Ich habe mehrere "Leidensgenossen" seinerzeit gefunden, die ein ähnliches Problem hatten - das war schlussendlich bei mir der Verkaufsgrund.....

Und von meinem Standpunkt: ohne Kardan kommt mir kein Mopped mehr ins Haus..... :-)
Eine TDM mit Kardan oder eine Varadero mit Kardan - die könnten mich nochmal so richtig reizen....

Gruss Ingo

OffTopic

Quoted from "ila"

...Dazu hat das gute Stück ab 120 Km/h ein sehr hochfrequentes Pfeifen, was ich so noch nie aus einem 4-Zylinder gehört habe...

Pfeifen? Was für'n Pfeifen denn? Habe ja auch ne FJR, aber pfeifen tut sie bestimmt nicht

Aber ich war mit der Deauville 2008 und 2009 in Österreich. Muss sagen, sie hat willig ihre Dienste versehen, wenn dann nicht diese ewige Schalterei gewesen wäre. Dazu kommt dann noch die Fahrerei auf der BAB, da tat mir die Kleine wirklich leid.

Quoted from "ila"

nd von meinem Standpunkt: ohne Kardan kommt mir kein Mopped mehr ins Haus..... :-)

Sehe ich genauso!

Hallo Frank,
vielleicht wurde da inzwischen was geändert - meine Probefahrt auf der FJR ist schon ein paar Jährchen her.... da hat sie ab 120 Km/h gepfiffen, dass es unerträglich war.... und ich muss dazu sagen, dass ich leicht schwerhörig bin....
Gruss Ingo

Quoted from "Mario_B"

spätestens wenn man zwischen Zwei spitzkehren am lahmen auto vorbei will, vermisse ich Leistung auf der Deauville.

Genau das ist für mich auch der Knackpunkt. Denn in den Alpen ist an den Sommerwochenenden oft sehr viel Verkehr. Auf engen und holprigen Alpenstraßen sind meistens die GSsen am flottesten unterwegs. Mit der Deauville kann man da kurze Zeit dranbleiben - solange, bis die ein Auto / anderes Motorrad überholen. Maschinen mit > 100 PS brauchen dafür einfach deutlich weniger Platz.

Kurz gesagt: Die Deauville (auch die 650er) ist wegen ihrer Wendigkeit durchaus alpentauglich - optimal sind aber andere (stärkere) Motorräder. Mir jedenfalls macht es einen Heidenspaß, am steilen Berg aus der Spitzkehre raus den V2 einmal bis 6.000/7.000 U/min bollern zu lassen. Und wenn ich merke, dass ich mich über "unüberholbare" Kriecher/Schlangen aufrege, mache ich eben kurz Pause.

Hallo Frank. Die "Kleine" wie du sagst hat bei deiner Körpergröße und deinem Gewicht sicher keine Probleme mit dir, eher andersherum, den so handlich ist sie nun auch wieder nicht, wie z.B. die 600er Honda oder Bandit die wesentlich leichter zu händeln sind, aber eben keine Tourer. Bei meinen 78 Kilo hat die Deauville genug Durchzug schnell genug ist sie auch und in den Bergen war sie mir auch flott genug. Ein Allrounder im guten Preis - Leistungs - Verhältnis. Sauerlandtauglich war sie allemal und auf der Autobahn gehts mit der richtigen Höhe der Scheibe ordentlich zur Sache wenn man will und das ohne mucken. Eine noch schwerere Maschine muss nach jeder Fahrt abgestellt werden und da will ich mir nicht jedesmal einen abrechenmüssen . . . wie man so sagt.

Nix falsch gemacht mit der Deauville.

Ach ja für Eure Tour nach Österreich wünsch ich euch viel Spaß. Ich muss da leider Passen weil meine Arbeitskollegen mit ihren Urlaubsplänen schneller waren. Aber die Tagestour versuche ich mitzumachen.

Bis bald Peter

Es kommt eben immer auf's selbe raus: Die Deauville ist eigentlich in ihrer Klasse konkurenzlos und fast perfekt. Das fehlt nur etwas mehr Bums. irgendwann wird Honda die treue Käufergemeine erhören. Mit der 700er ist ja der erste Schritt gemacht.

Hi,
das mit dem stärkeren Motor ist durchaus zweischneidig:
Ein Kumpel von mir hat vor zwei Jahren einen Urlaub in Inzell samt Pässetouren gemacht.
Sein Mopped ist an den Spitzkehren ständig mit dem Hinterradweggeschmiert und brauchte viel Platz.
Die 152 PS seiner ZZR 1200 waren einfach zuviel (für ihn??)

Da ich mich eher hier in der Eifel, dem Sauerland etc. bewege, reichen mir die 65 PS meiner VILLE vollkommen aus.

Gruß

Gert

Quoted from "ewo"

Es kommt eben immer auf's selbe raus: Die Deauville ist eigentlich in ihrer Klasse konkurenzlos und fast perfekt. Das fehlt nur etwas mehr Bums. irgendwann wird Honda die treue Käufergemeine erhören. Mit der 700er ist ja der erste Schritt gemacht.

Was passiert, wenn deine Maschine mehr "Bumms" hat? Nachbars Fritzchen schaut nach einer mit noch mehr "Bumms". Intraspezifischer Wettbewerb - das tut der Art nicht gut.

Ich brauch kein einziges PS mehr. (solange ich solo fahre!)

Grüße aus den Vogesen

Klaus

Hallo Gert,
das ist eines der Probleme - wenn zu viel PS im Spiel sind, man(n) muss auch damit umgehen können.
Es ist i.d.R. ja so, wenn man jünger ist, ist man risikobereiter, reaktionsschneller und lernt meistens schneller. Somit ist es fürs Motorradfahren gut, wenn man sich "unfallfrei ausgetobt" hat, wenn man jünger ist..... Meist fährt man da auch schnellere Maschinen - und bekommt eine gewisse Erfahrung damit.... Wer schon mal über einen längeren Zeitraum mehr als 80 PS auf zwei Rädern im Grenzbereich bewegt hat, weiss wovon ich spreche. So ein Mopped kann meist viel mehr als sein Fahrer - und der ist ungeübt dann schnell damit überfordert....

Die meisten hier sind "upgrader" - sprich kommen von einem 125-er Mopped oder ähnlichem und da ist natürlich auch die Versuchung "nach mehr" meist grösser, weil "diese Erfahrung" einfach fehlt (sorry, ist nicht böse gemeint)..... - dazu fehlt aber auch leider die Erfahrung mit was Grösserem dementsprechend umzugehen..... - und nur um auf der Geraden am "Hahn zu reissen"? -> naja, jeder wie er möchte..... ;-))

Ausserdem, wen juckt das, wenn ich evtl. 10 Sekunden schneller den Pass "erklommen" habe? Raucher wissen, dass es für eine Fluppe zu kurz ist und für eine Kaffeepause reicht der Vorsprung auch nicht - also, wozu das Ganze?

Ich bin bekennender "downgrader" - und mir reicht das, was mir die Deau bietet.....

Gruss Ingo

@ ila / Ingo:

Quoted from "ila"

...
Die meisten hier sind "upgrader" - sprich kommen von einem 125-er Mopped oder ähnlichem und da ist natürlich auch die Versuchung "nach mehr" meist grösser, weil "diese Erfahrung" einfach fehlt (sorry, ist nicht böse gemeint)..... - dazu fehlt aber auch leider die Erfahrung mit was Grösserem dementsprechend umzugehen..... - und nur um auf der Geraden am "Hahn zu reissen"? -> naja, jeder wie er möchte..... ;-))
...

Ich komme ja auch von der kleinen 125er Shadow und habe mich letztes Jahr in der Fahrschule auf der CBF600 (80 PS) ganz schön erschrocken, wie viel "Dampf" dahinter steckt.
U.a. deshalb habe ich mich für ein Mopped mit weniger PS und "nur" 2 Zylindern entschieden - abgesehen davon, dass die VILLE als Tourer genau das bietet, was ich von einem Mopped für Touren im Allein- oder Soziusbetrieb erwarte.
Auf unserer Tour im vergangenen September über etliche Pässe in Österreich und Norditalien (Stilfserjoch, Grödnerjoch, Sellajoch usw.) bin ich mit der VILLE hervorragend klar gekommen. Auch ohne grosse Pass-Erfahrung.
Wie schon gesagt wurde: die wichtige Hälfte ist oberhalb des Moppeds.

Gruss Mathias

Ich habe mich vor etlichen Jahren für die Deauville entschieden weil sie mir rein optisch gut gefallen hat. Ich wollte keinen Renner haben, sondern etwas, womit ich Touren mit meiner Frau unternehmen kann. Deauville, weil sie das bot was ich wollte und bezahlen konnte. Ich hab sie ungefahren gekauft, und ich hatte vorher nie ein Motorrad besessen. Nur 50cm³ Mopeds.
Meine erste grössere Tour ging nach Österreich ins Salzkammergut. Eine mir recht gut bekannte Gegend. Ich wusste also worauf ich mich einlasse. Damals fuhr ein Freund von uns mit. Ein sehr erfahrener Schwermetall-Tourer. Wir (also meine "Hintendrauf" und ich) konnten auf Anhieb gut mit der WildStar mithalten. Obwohl sie um einiges stärker war als wir. Aber halt eben in mir gut bekannten Gelände. Ein Jahr später ging unsere Tour über die Dolomiten bis an den Gardasee. Wieder hatten wir keinerlei Probleme mit dem 1600cm³-Kraftprotz mitzuhalten.
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Sicher schaut man immer wieder mal nach links und rechts. Da gibt es ja noch Pan und RT und FJR usw. Alles wunderbare Maschinchen, die mir auch sehr gut zu Gesicht stehen könnten. Aber letzendlich ist, und wird auch vorerst bleiben, die Deauville mein Vernuft-Motorrad. Sie ist für mich völlig ausreichend im Handling, ausreichend in der Ausstattung und eben auch bezahlbar.

Mein Fazit: absolut bergtauglich!

Also manchmal meine ich, man darf hier nichts dazu schreiben, dass die Deauville etwas stärker sein dürfte. Ich rede ja nicht von 150 PS, sondern vielleicht von 72 -74 in einer Entwicklungsstufe einer vielleicht neuen Deauville mit etwas mehr Hubraum. Etwa analog der Weiterentwicklung der 650er zur aktuellen Deauville. Auf sowas hoffe ich nämlich, weil sie mir etwas zu schwachbrüstig ist. Und: Ich habe schon genügend andere Mühlen unter dem Hintern gehabt. Mir gefällt die Deauville wegen des Komforts, ihres Preis/Leistungsverhältnisses und wegen ihres durchdachten Konzepts. Aber:

1. Wenn das nicht erwünscht ist, solltet Ihr das nur kurz schreiben, dann ist es erledigt.
2. Wenn Ihr so zufrieden mit der Motorleistung seid stellt sich ja fast die Frage, warum man überhaupt auf die neue Deauville umsteigen sollte bzw. ob man sie nicht drosseln sollte. Man braucht ja nicht mehr Leistung.

Sorry, ich will wirklich keinem auf die Füsse treten, aber dieses ewige....hat doch genug, ....brauche kein einziges PS mehr und die Stories vom "Zersägen" von Sportlern im Gebirge und die Geschichten, dass diese in den Bergen Probleme hatten der Deau zu folgen erinnern mich an schöne Geschichten, die mit "Es war einmal..." beginnen. Fest steht für mich, dass Überholvorgänge mit der Deauville relativ oft sehr wohl überdacht werden müssen, eben weil da etwas Leistung im Verhältnis zum Gewicht fehlt. Aber wie gesagt......